ten, ktory jaro uz polhodinu pise? (-; mimochodom, kto je jaro? (-: odkedy som prestal riesit a studujem *** v londyne...

Jaro, skús predtým, než niečo napíšeš na debatu, premýšľať ;) (netýka sa to toho dlhého príspevku, ale toho nasledujúceho)

2pierre: Hurá, a my sme tu polhodinu dumali nad tým, že stále nefunguje pripojenie na net...
2peťo: Nie, pretože oni sami by museli tvoriť hmotnosť zemegule. Riešením by mohlo byť, keby sa tie riešenia vyvážali do vesmíru:)
Potom ale nastáva problém s úbytkom hmotnosti zemegule samotnej:( Ideálne by preto bolo vynájsť chemický postup výroby celulózy z nejakých voľne dostupných atómov v blízkom vesmíre (teda, tých v postačujúcom dostupnom množstve a za dostupnú cenu;), napríklad vodíka (čistý, metán), a potom obetovať nejakú tú planétu (možnosť získať hromadnú zľavu!!), trebárs Venušu (nazvime to "Program Recyklácia Použitej Planéty"). Aj tak nám len cloní vo výhľade. A kreslí si po nebi samé pentagramy, satanistka jedna exhibicionistická. A zornička s večernicou, komu by už len tie chýbali. A že vraj, keby mala trochu silnejšie magnetické pole, stala by sa z nej Zem, takže je to seriózna konkurencia. A je taká kyslá.
A vôbec.
Nevýhodou je, že keďže obrovské voľne vesmírom poletujúce ceruzky sú tak trošku rarita, na výrobu celulózy by teda asi bolo treba použiť jadrovú syntézu. No a teda (nenechajme sa pribrzdiť v rozlete) čo tak rovno celú tlač rozbehať na Slnku:)) Kdeže bol Gutenberg;)
2Amalka: Môj názor znie tiež nie. Ako dôvod beriem na zváženie riešenia jedného bývalého riešiteľa formou 3-2-3-5-3, kde tie čísla znamenajú jednotlivo počet použitých riadkov v jednotlivých príkladoch série, zatiaľ čo prvotné necenzúrované verzie vzorových riešení spomínaného sa pohybujú rádovo okolo dvoch strán na vzorák. Ono sa totiž snaží riešiteľ napísať riešenie čo najkratšie v záujme jeho voľného času, spotreby materiálov a zatváracích hodín na pošte, zatiaľ čo v záujme opravovateľa leží úplnosť a jasnosť vzorového riešenia, pričom chce tiež riešiteľom úlohu objasniť, priblížiť a podnietiť k ďaľšiemu premýšľaniu, aby vzorák nebol len veľkou čiarou za celým problémom. Taktiež riešiteľ píše formou komunikácie s jediným opravovateľom, čo v ňom evokuje skracovať riešenia vetami typu „Toto je už zrejmé.“, ktoré Ti skôr prejdú u jednotlivca, ako u skupiny riešiteľov, ku ktorým sa prihovára vzorové riešenie. Vtedy je adekvátnejšie použiť „Premyslite si!“ :))

peto> to asi bolo, preto mi pride schodnejsia ta cesta s texovskym zdrojakom, ktory ich v pripade potreby opravovatelovi vygeneruje :)
server> vitaj medzi zivymi

heh, nebolo by vsetkych moznych 5-stranovych textov, keby sa vsetky vytlacili, viac, ako je hmotnost zemegule?

Btw. tak ma napadlo, ze kedze body su 0 az 9, to supremum je nutne maximum (... alebo minus nekonecno, co je nemile :P)

tiez to tak vidim :)

2amalka> Hm, myslis, ze vzorak ma byt z definicie na plny pocet bodov? Ja si myslim, ze okrem toho, ze riesenie za plny pocet bodov nemusi byt vobec dobry vzorak, ani vzorak nemusi byt za plny pocet bodov .. napriklad z tychto dovodov:)

No, ja by som povedala, ze ked submitnem vzorak, tak by mal dostat plny pocet bodov za dany priklad. Takze zjavne je mozne tu formulaciu pouzivat :-)

JohnNy> tu formulaciu pouzivat nemozete, premysli si preco :)

Hmhmhm. Len tak rozmyslam, ked uz Peto spomina vzorak, ci mozme aj my v rieseniach pouzivat formulaciu ``premyslite si, preco,'' ktora sa vo vzorakoch zvykne vyskytovat relativne casto. Neviem preco, ale nieco mi vravi, ze keby toto pouzil vo svojom rieseni nejaky riesitel, asi za to nedostane plny pocet bodov. Teda, samozrejme, zalezi od toho, kde a ako to pouzije, ale teraz to myslim tak, ako sa pouziva vo vzorakoch...

okay stahujem moju otazku, pretoze pre absolutnu nechut uz nemam zaujem dalej riesit

tinka> presne tak, ale moj navrh tento problem riesi :)

podla mna ak je prevda g, tak to, ale pri slovenskej poste by som sa ani na to nespoliehala
no a stou zemegulou vidim jeden problem - co ak este neexistuje riesenie daneho prikladu? nik iny nezriesil a vzorak este nie je v termine?

Ak predpokladame, ze vzorove riesenie nebude mat viac ako 5 stran, je mozno lepsie odovzdat vsetky mozne 5-stranove texty (alebo TeXovy zdrojak, ktory ich generuje?). Clovek usetri na postovnom, neviem podla akej tarify sa posiela zemegula...

misko> Mno, ak by sa ratalo to supremum, tak je vyherna strategia jasna -- poslat uplne vsetko, nemas co stratit :) V podstate staci nalepit niekam na zemegulu znamku a zaniest ju na matfyz na podatelnu :D

Hm, ked nad tym rozmyslam, nosit niekam zemegulu neni len tak. Asi je lepsie prist na podatelnu a nalepit tu znamku na zemegulu rovno tam. Nech si uz s tym poradia oni, ze ako tu zemegulu potom odtrepat o pol chodby dalej, kde ju opravia :D

No idem ja radsej uz spat ;)

Tak ma napada vzhladom na to, co pisal blinken.. Ked niekto posle desat rieseni, tak sa mu rata:
a) to, co prislo najneskor
b) to, co odoslal najneskor
c) to, za ktore ma najviac bodov
d) to, co prislo prve
e) to, co odoslal prve
f) to, za ktore ma najmenej bodov
g) to, ktore sa ako jedine nestratlo
h) to stvrte
i) ani jedno
?

Otazka na zamyslenie: Co ak by ten niekto poslal nespocitatelne vela rieseni; ratalo by sa potom supremum? :P :)

Pozor, len nie prave 18.. :)

No, nedalo mi nepovedať: „Bóžičku, aký dlhý príspevok!“
Celkom by tu bodol nejaký náhľad na príspevok, v tom okienku to vždy pôsobí tak nevinne.
2škrečok: Sranda, že obaja sme rovnako zakončili príspevok a zhruba referovali to isté, len Tvoj prístup bol trochu stručnejší;)
PS: Až sa trasiem od desu, keď v lete uzrie svetlo sveta nový superstručný leták s pravidlami:) Nejak sa to začína kumulovať:(
2all: Takto to skončí, keď v termíne debatujete o príkladoch na debate...
2misof: OK, to beriem, i keď moja poznámka bola myslená trochu inak. Hlavne s tým, že najlepšie veci sú tie diskrétne spojité (to myslím v čisto matickej terminológii, nie že Vás napadlo niečo iné;).
2Prachetit: To akože točíte o Pratchettovi?? Asi mi niečo uniklo ... Alebo sa niekto pokúšal okafrať antispama? Mimochodom, skvelý autor, odporúčam prečítať, sám už musím čakať na novú knihu, lebo všetky staré mám prečítané:) Vhodné pre prírodovedne aj humanitne zameraných jedincov, pre deti do 18 aj od 18 rokov...
-KONIEC REKLAMNÉHO SPAMU-

Jééj, čerstvé voňavučké riešenia tretej série na stole a starobylé rearomatizované riešenia druhej na druhom stole:))
Nebojte sa, Kubo Vám ich už chce zajtra nachystať na cestu domov, len sa mu akosi nechcú nazbierať pomocníci, tak skúste do tých vedúcich trochu porýpať, nech sa tam nezderie z kože:)
2VanBlinken: Vzhľadom na termín budem trochu vágny, ale:
V #10 sa asi chcelo tie body {M} nakresliť konštrukciou (nie nutne na starogrécky štýl pravítko-kružidlo, ale nejaké galileovské vykresľovače elíps by určite neboli vítané). Postačujúce algebraické riešenie je o kúsok ťažšie ako konštrukčné. Pozri, podľa mňa je dobrým popisom ich polohy samotný text zo zadania a asi nemožno veľkoryso obodovať riešenie, ktoré to len inak (napr. algebraicky) preformuluje. Naopak, explicitná konštrukcia vykoná presne to, čo chceme.
V #11 aj mňa napadlo, či to nie je príliš všeobecné, vychádza kadečo podivné (už len, že pár hodnôt možno voliť nezávisle na ostatých, robí strašný bordel). Hmlisté, ale na jedenástku ľahké. Trošku výstredný nápad, dávať do série nespojité potvory, ale keď je to 11, tak trochu očkovania vopred nezaškodí... A učí to človeka abstrakcii:)
Po tom novšom príspevku som už trochu mimo, neviem, či si osobne kontaktoval nejakého vedúceho alebo nie. Každopádne, to býva štandardný postup pri nejasnostiach k úlohám (aj keď pri nejasnostiach širšieho rozsahu by bola asi debata vhodnejšia, ale mohlo by to viesť k nevhodným diskusiám o príklade). Takéto špeciálne debatné sekcie tu ale ešte nemáme (zatiaľ?) a ani jasno v tom ešte nemáme. S tým zarátaním do Gamy to isté, oddelené termíny Gamy a Bety sú pomerne nové, otázka úloh 10 a 11 sa asi mala rozhodnúť v predstihu... ale nerozhodla:( Podľa mňa môžeš nateraz poslať s Gamou.

Teraz pozerám na Škrečkov príspevok, ja osobne som radšej používal mail konkrétnemu vedúcemu, ale ak už človeku prihára, rozhodne radšej ten KMS-ácky mail... prípadne ICQ je úplne super, ale také veci sa už ťažšie zháňajú a ešte ťažšie vedúci, ktorí by nezúfali nad tým, ako v deň termínu ich frekvencia používania ICQ exponenciálne rastie;)

takéto nejasnosti konzultujte radšej na kms~kms~sk. ale uznávame, že v súčasných pravidlách to nie je poriadne povedané, od ďalšieho semestra to bude poriadne sformulované ;)

dolezita otazka...
ak preformulujem moje riesenia uloh 10 a 11 a poslem ich s gamou, podla terminu gamy by sa mi mali uznat tie novsie riesenia aspon v game, nie?

Prave ma napadlo, ako riešiť 10.. stiham? :-)

Caute vsetci, co ste len teraz zacali riesit (pripadne aj vy ostatni)!
v #10 musime tie body {M} aj nakreslit konstrukciou s kruzidlom a pravitkom? alebo staci nejak algebraicky popisat ich polohu?
v #11 nam nechcete zadat nieco viac?
mimochodom... Prachetit- to je super :-D

nie nie, to az teraz zacinam riesit, resp. nie teraz ale ked pridem do skoly a doriesim este ejden priklad z MOA:D ale to uz len tento jeden mi z kms treba...

to si az teraz zacala riesit? :D ja by som povedal, ze uhol usecky a priamky sa mysli ostry (resp. pravy niekedy).

mam surnu otazku k desiatej ulohe-ako sa myslia tie uhly? lebo sa to da chapat dvojako-bud sa beru stale len ostre (teda ak spravim kolmice na priamku p cez A, B a paty oznacim povedzme A_0, B_0, niekde medzi nimi bude M a beriem do uvahy uhly AMA_0 a BMB_0) alebo obe uhly "smeruju" na jednu stranu (takze beriem uhly AMX a BMX, ked X lezi hocikde na p)?

Zemeplocha.

Chod spat ty american.

... ludovo znama ako 'kvantofka' (-;

kubus> kvantova matematika? to je co? aparat pre kvantovu fyziku? :)

misof> kvantovka!

misof> algebraicka topologia :)

Jaro> Mno, to mas ako s psickami a macickami, niektori ludia maju radsej jednych, niektori druhych (a niektori oboje, a niektori nic z tej hnusnej blchatej pliagy ;) ).

V matike sa to tak podobne nahrubo da rozdelit na "algebraikov" ktorym sa pacia viac veci diskretne a "analytikov" ktori maju radsej veci spojite.

Ja som napriklad podla tohoto cistokrvny algebraik, analyzu ani geometriu som nikdy prilis nemusel... ale zase najkrajsie casti matiky su podla mna tie, kde sa to vsetko stretne dokopy. Generujuce funkcie, sustavy linearnych difrovnic, take nieco ;)

napr. stereometria :). ale jaro asi myslel n-rozmerne priestory...

geometria je fajn, ale pri ostatnychveciach nestiham ratat este aj gamu takze 12-ka ma obisla:o)
a o com je geometria vyssich dimenzii? ten nazov je trochu odstrasujuci, to aj ja budem musiet? :oD

2Mustang: Dvanástky sa nakoniec chytil Mazo. BTW, nie je to jedno, vzhľadom na tie body? V takom stave by som bral slová "opravený" a "neopravený" za synonymá. Teda, nechápem, prečo sa Vám, decká, nechce rátať geometriu... Skôr by som čakal, že to bude najobľúbenejšia oblasť matiky, keď najviac formou pripomína reál. Mne teda geometria na výške celkom chýba. Ešte že zostávajú komplexné čísla, grafy a geometrie vyšších dimenzií a podobne, nech si človek aspoň niekde môže kresliť, maľovať, tieňovať, zliepať papierové skladačky, skladať lego, merať priemer a polomer prasiatka, .... :)))

2bus:hey, ti opravovatelia to flakaju...:)

beanka hovorila sama za seba;)

beania bola super:)

neopravuje ju nahodou bus? :o))

bus: A 13tka?

No konecne je to opravene. Zaujimalo by ma kde sa ti opravovatelia tolko flakali..

"dala", nie "dal". ja som zenskeho rodu :). keby sa do mna vedel peto vcitit, tak uz ma davno najde. zatial bol uspesny len majak. ale s tym googlom mal peto pravdu.
btw. v tom prispevku odo mna bol jeden hint: konkretne, ze si treb pozriet moje minule prispevky, ze v nich naozaj boli hinty. (teda, skor len jeden hint, ak sa dobre pamatam.)

napadlo ma ze to bude len samochvala ale verila som ze miesto toho dal radsej hint:o))

a ja mam zase dojem, ze peto sa z nas vie do inkriminovanej tycinky najlepsie vcitit, takze by som mu veril... :)

ja mam z toho skor dojem, ze inkriminovana tycinka sa chcela pochvalit, ze uz jej stranku hadze google na druhom mieste. t.j. to asi nebolo myslene ako hint. teda to je moj nazor :).

a ak si narazala na google na tejto stranke tak to nenaslo nic okrem prispevkov v debate kde sa deli spominala alebo tej stranky na ktorej je zjedena deli:o)

No co ja viem, podla mna tam je vcelku jednoznacne napisane, ze guaranovu Deli uz zjedol Bus. Takze podla mna sa da najst akurat tak v Tescu alebo inych potravinach.

uz som myslela, ze vas necham na pokoji. ale dostalo sa ku mne, ze stale niektori zufate a hladate. majak ma nasiel, takze najditelna som. skuste si pozriet vsetky hinty, ktore som vam tu na debate nechala. a ak ma nebudete vediet najst, za zoznamom tych, ktori ma neuspesne hladali, som nechala svoju novu VELKU podobizen, aby som zvacsila vasu motivaciu :).
kms.sk/deli
btw., skuste vygooglit "deli guarana" :).

wooow poradie 47 a aj body 47 to neni nahoda ;)

no chcel som to spravit... ale potom by to este niekto nahodou vytlacil na vysledkovku :).

Ludkovia a viete, co nas vsetkych teraz caka? Veduci nam natruc nedoplnia body miesto hviezdiciek do tabulky az kym nebude kmsko zaobalkovane:-)

Aka cool ip-cka! :)))

2bus: co pisanim, ale citanim sa straca cas! Co z toho vyplyva - opravujuci by nemali citat debatu a tym padom su vsetky ziadosti na zmiznutie hviezdiciek zbytocne :P

Ano, a na kazde z nich asi napisat nulu, ak to chce byt take rychle, vsakze...

Sklamem ta Mustang ale misof kms neopravuje :). Ci hej? Juj ale teraz som si uvedomil kolko riesenie som mohol opravit kym pisem tento prispevok, aspon tri :D.

a vies kolko rieseni si mohol opravit za ten cas co si stratil odstranovanim hviezdiciek, ha?? ;o)

no ta ^ vas chce naucit, ze sa mate vyjadrovat presne :)
chceli ste, aby zmizli hviezdicky, tak zmizli hviezdicky :)

tie cisla mame previest do nejakej inej sustavy alebo co?

Ahoj! co znamena v poradi "^" O.o ?

alfošrob si hago. a príklady by sa naozaj mohli odhviezdičkovať:)

Ked niekto napisal prispevok 5000 prispevkov dozadu...mal som narodeniny. Dakujem

preco sa nikomu nechce opravit tie zvysne tri priklady?

hmmm a uz nemame 47 bodov... teraz su na tom skvelom miste dalsie tri lamy:o)

AZ taka lama nie som, neboj:o)

Hiiiiiiiiiiiiiii, Mustang nevedela, co to je traktorak? Hiiiiiiii! (-: (-: (-: No hanbaaaaaa... Ts-ts-ts... Dufam, ze aspon predstavu, co to je dierny stitok / dierna paska mas... (-;

tie dierky na papieri sa nasuvaju na take kolecka, ktore sa tocia jak kolesa na traktore :), a tym ten papier tahaju do tlaciarne. a je to strasny ramus pri tlaci :).

ale no, sak taky papier poznam, ale kto mal vediet ze sa to vola traktorak:o)

no, ja teda neviem... mne bolo preposlane cosi taketo:
Samo, 15.11.2007 16:44:31:
Katka priznaj sa, ze to dvadsat stranove riesenie bolo tvoje:-\

co dodat? (-:

Ahojte, bol na mna vyvijany silny natlak:
Katka, 15.11.2007 16:44:31:
samo priznaj sa, ze to dvadsat stranove riesenie bolo tvoje:-\

Tak ja sa teda priznavam, to 20 stranove riesenie bolo moje. A dufam, ze nikomu ani nenapadne, ze by mohlo byt Katkine...:-)

jaj ta mladez dnesna, nevie co je traktorak :). kedysi sa tlacilo iba na taky papier a iba na ihlickovych tlaciarnach.

tinka: nie nie, nemyslela som tym teba, peto to spravne pochopil;o)
btw co je to traktorak?
skoda ze somsa este nestretla s takymi unikatnymi rieseniami, my mavame skor opacne extremy-vsetkych 6 rieseni na jednom papieri:o))

no tak v Sezamkovi nám raz ktosi poslal taký bal traktoráka, kde bolo rozkreslených (nie rozpísaných) tuším 720 možností (áno, bola to kombinatorika :)) a bolo to tak na 4 lavice...

misof: A nebola to ta ista dievcina?

Moj riesitelsky rekord bol asi 7 stran, to bol dokaz ze nejde 8 dam umiestnit na torus tak aby sa neohrozovali. Najjednoduchsie bolo nakodit to a poslat pekne formatovany vystup :)

Moj opravovatelsky rekord bolo riesenie na nejakych 27 stran (domaca uloha z formalnych jazykov, realne dotycnou dievcinou spisana do takej hrozostrasnej podoby).

podla mna sa Mustang zorientovala dobre, len sa na poslednu chvilu rozhodla, ze 20stranove riesenie nepomenuje...

pockat, to nebolo priznanie, ze som to bola ja...ani nebola, moje maximum bolo 1,5 strany...len sa ospravedlnujem 20stranovemu rieseniu ved ti co si pamataju minuly rok kms a fks zimne vedia za co...

aHA, tak potom je zahada vyriesena. archiv ta odhalil, K...
...Kristina:o)))

podla mna ten zoltan nie je az taky zly napad:-)

tiez by som si vedel tipnut... Zoltan Zvysz to nebude, nesedi pohlavie.

no co ja vam viem.... podla mna tych vitaziek KaeMeSka nie je zase tak vela....prepac 20stranove riesenie, ja uz nebudem...:)

Mustang:podpis aj popis lama podla mna sedi:-P

neviem hrat sach:o))
20stranove riesenie: a podpis? to chcem vediet kto vypisoval moznosti na 20 stran:o)
kubus: jak rekurzivne?

si riesitel KMS? urob 32. ťah v šachu :).

2Mustang> Spociatku som si myslel, ze to takto pojde, ale momentalne sa mi zda, ze to je cele zapeklitejsie. Viete to niekto nejako pekne (rekurzivne(alebo inak(alebo rekurzivne(alebo inak(...)))) vymysliet?

Mustang: no vies, pri vypisovani moznosti sa tie strany nazbieraju
Samo:hm, musis to stale vytahovat?:-)

a co takto-vymyslite priklad, ktory ma zadanie na 19 a pol strany, dokazte, ze sa da vyriesit na pol strany a napiste zadanie, dokaz aj riesenie na 20 stran?

Moje riesenie DVLovho prikladu (aj s Micovym dodatkom) je priklad:

"Vymyslite priklad, ktoreho najkratsie riesenie aj so zadanim bude mat 20 stran, a napiste ho aj s riesenim."

Riesenie tohto prikladu bude nejaky priklad a jeho riesenie, spolu na dvadsat stran. Zrejme aj najkrajsie riesenie bude mat prave 20 stran. A navyse z tohto dokazu nie je ani za mak jasne, ako to riesenie vyzera.

a bonus navyse, dokazte ze to 20 stranove riesenie je najkrajsie, alebo este lepsie, dokazte ze najkrajsie riesenie ma 20 stran a navyse nech z dokazu nie je ani za mak jasne, ako to riesenie vyzera:-)

Napríklad: Vymyslite príklad, ktorého najkrajšie riešenie bude na 20 strán a vyriešte ho :-)

lol, to ako jeden priklad bol na 20 stran hej? tak to chcem vidiet zadanie:D

peto- to v sturovcine je supeeeeer:D

Mustang: Nieco sa ti nepaci na siedmych stranach? Jedno dievca raz vyhralo kmsko s 20 stranami:-)

tak idem otestovat co to spravi s komentarom:o)
skrecok: zebyeste dva dni? :o)) to faktma 7 stran?

bomba je, ze aj ked browsujete po tej stranke, tak vsetko hadze v sturovcine :)

hehe :) stránka KMS v Štúrovčiňe

môžete si ako cvičenie zrátať, kedy tam bude mať samo nahodený počet bodov

samko> a kedze to riesenie ma vraj 7 stran, ocakavam ze dojde aj na dalsie pismenka... :)

samko> ocakaval bych B :)

polik, mustang: 47 bodov je pekny vysledok. Ja mam vsak teraz U a pred chvilou som mal T bodov za 11ku:-) Som vazne zvedavy, ake pismenko bude nasledovat:-)