fórum o príkladoch
 korešpondenčný matematický seminár  
kontakt.php

 


11. príklad 1. zimnej série 2009/2010

Zadanie:
V knižke našiel Chuck založenú starú mapu Austrálie. Je na nej $k$ miest. Označme $r$ vzdialenosť dvoch miest, ktoré sú od seba vzdušnou čiarou najďalej. Dokážte, že pre ľubovoľný počet miest $k$ existuje nanajvýš $k$ (neusporiadaných) dvojíc miest, ktoré sú od seba vzdušnou čiarou vzdialené $r$.


0HzjyB51 <3tz390k99n~yahoo~com> - 01. 08. 2015 - 09:20:03 z ppp-58-11-102-206.revip2.asianet.co.th
because we were at a top secret latocion and had to get permission from the president. I know they've been on the blog a lot lately, but I don't think anyone is sick of their hotness. And then a few from Sarah and

cituj ma

škrečok - 22. 10. 2009 - 07:47:35 z 158.195.172.93
mišof napísal:

No a teraz sa celá časť vzoráku od "Spôsobov je mnoho..." po "kvôli tomu nedá" dá nahradiť týmto:
Z $B$ nemôže vychádzať žiaden iný diameter, lebo by musel pretínať aj $AM$ aj $CM$, a to zjavne nejde.


pekné, dalo sa to aj takto :) len nikoho to nenapadlo, tak som chcel (pri tom priemernom bodovom zisku za túto úlohu) riešenie, ktoré aj niekto z riešiteľov vymyslel :)

cituj ma

mišof - 22. 10. 2009 - 01:38:58 z dial-95-105-152-199-orange.orange.sk
Dalo sa aj krajšie ako vo vzoráku. Stačí si uvedomiť, že ľubovoľné dva diametre (= úsečky maximálnej dĺžky) musia mať spoločný bod. Dôkaz je easy, keď si zoberieme ľubovoľný diameter a zostrojíme útvar, kde musia ležať všetky zvyšné body, je to hneď vidieť.

No a teraz sa celá časť vzoráku od "Spôsobov je mnoho..." po "kvôli tomu nedá" dá nahradiť týmto:
Z $B$ nemôže vychádzať žiaden iný diameter, lebo by musel pretínať aj $AM$ aj $CM$, a to zjavne nejde.

cituj ma

števo <stefan~farsang~gmail~com> - 18. 10. 2009 - 19:12:31 z chello089173044024.chello.sk
aha... no čo už... asi si počkám na vzoráky :)

cituj ma

škrečok - 18. 10. 2009 - 18:58:58 z 158.195.172.93
števo napísal:
Nás totižto zaujímajú len mestá so vzdialenosťou r.


predstav si mestá rozostavené v pravidelnom päťuholníku a jeho uhlopriečky, čo bude maximálna vzdialenosť medzi nimi. uhlopriečok je päť. máme tam teda 5 dvojíc miest so vzdialenosťou presne $r$.

cituj ma

števo <stefan~farsang~gmail~com> - 18. 10. 2009 - 18:38:37 z chello089173044024.chello.sk
Nás totižto zaujímajú len mestá so vzdialenosťou r.

cituj ma

števo <stefan~farsang~gmail~com> - 18. 10. 2009 - 18:35:40 z chello089173044024.chello.sk
Otázka: koľko dvojíc vzdialených od seba práve r (kde r je maximálna vzialenosť medzi mestami) môže na tejto mape, resp. v rovine byť? Podľa mňa len 3.

cituj ma

škrečok - 18. 10. 2009 - 18:30:24 z 158.195.172.93
števo napísal:
... lebo štvrtý bod sa už umiestniť tak, aby od predošlých troch bol tak isto vzdialený nedá...


problém je ten, že nie všetky mestá navzájom musia byť od seba $r$, niektoré môžu byť k sebe bližšie. to $r$ má byť maximálna, nie jediná možná vzdialenosť medzi nimi...

inak ako vidno z poradia, veľmi veľa ľudí tento príklad polamilo, a to tak, že sa dali zlákať na cestu "rovnostranného trojuholníka", ktorý tam vôbec nemusí byť...

cituj ma

števo <stefan~farsang~gmail~com> - 18. 10. 2009 - 17:59:57 z chello089173044024.chello.sk
Zoberme si mestá, ktoré sú od seba najďalej. Z nich môže byť maximálne 3, do roviny totižto môžeme umiestniť maximálne 3 body tak, aby každé 2-2 boli od seba rovnako vzdialené. Ak k = 2, bude to jedna dvojica, ak k = 3, môžu (ale nemusia) to byť 3 dvojice, pre k > 3 to však môžu byť tiež maximálne len 3 dvojice, lebo štvrtý bod sa už umiestniť tak, aby od predošlých troch bol tak isto vzdialený nedá (podľa predošlých úvah), nie?

cituj ma

Syseľ - 12. 10. 2009 - 19:22:22 z gw-sa3.salamon.sk
Práve preto som tento príklad neriešil...

cituj ma

škrečok - 12. 10. 2009 - 09:59:42 z chello085216146182.chello.sk
Sysel napísal:
ten rovnostranny trojuholnik tam byt nemusi


presne tak, nemusí tam byť vôbec. to bude dôvod, prečo bude mať veľa ľudí za tento príklad nula bodov.

decká, keď niečo dokazujete vo všeobecnosti, nemôžete si len tak povedať, že je tam rovnostranný trojuholník a basta (a potom keď tam pridávam body, tak mi "pomaly" pribúdajú dvojice). treba sa na situáciu pozrieť z nadhľadu, nie takto konkrétne...

cituj ma

Petržlen <petrzlen~kms~sk> - 09. 10. 2009 - 00:24:21 z 158.195.162.233
No napriklad pravidelne $(2k+1)$-uholniky so korektne rozmiestnenia, aby tam bolo prave n najdlhsich vzdialenosti.

cituj ma

Sysel - 08. 10. 2009 - 14:30:45 z pc180.gymparnr.edu.sk
asi tak nie
ten rovnostranny trojuholnik tam byt nemusi

cituj ma

ujo - 07. 10. 2009 - 21:58:10 z adsl-dyn56.91-127-151.t-com.sk
ujo napísal:
ja som to robil tak, ze som si najprv dal do roviny dva body a ich vzdialenost bola r. potom som sa snazil najst dalsi bod ktory by bol vzdialeny od tych dvoch o r. tak dostanes rovnostranny trojuholnik. no urob si z kazdeho bodu kruynicu s polomerom r a potom tie kruhove obluky medzi vrcholmi trojuholnika tvoria dalsie oblasti, kde sa mozu nachcadzat dalsie body. z toho sa da dokazat ze ked pridas jeden bod tak najviac dostanej jednu novu dvojicu miest


ale neviem ci to tak ma byt

cituj ma

ujo - 07. 10. 2009 - 21:57:47 z adsl-dyn56.91-127-151.t-com.sk
ja som to robil tak, ze som si najprv dal do roviny dva body a ich vzdialenost bola r. potom som sa snazil najst dalsi bod ktory by bol vzdialeny od tych dvoch o r. tak dostanes rovnostranny trojuholnik. no urob si z kazdeho bodu kruynicu s polomerom r a potom tie kruhove obluky medzi vrcholmi trojuholnika tvoria dalsie oblasti, kde sa mozu nachcadzat dalsie body. z toho sa da dokazat ze ked pridas jeden bod tak najviac dostanej jednu novu dvojicu miest

cituj ma

Syseľ - 07. 10. 2009 - 20:07:45 z gw-sa3.salamon.sk
Jediný, čo som nedal. Už sa neviem dočkať riešenia. Môžete ho sem niekto v skratke napísať?

cituj ma

 

úvod | zadania | poradie | vzoráky | debata | sústredenia | výlety